BDSMPEOPLE.CLUB

Почему Россия не Европа (очень много букв)

Вчера тут обсуждали известный манифест, и был озвучен тезис, что Россия ни разу не Европа. Я подумал и понял, что это абсолютная правда. А чтобы доказать это, я расскажу вам сказку.

Давным-давно в самой жопе мира — на западной границе Улуса Джучи, жила-была всяческая жмудь. До неё никому особо дела не было, ибо серьезные люди решали серьезные вопросы. Как раз о том, где будет проходить эта самая западная граница Улуса Джучи.

Ребята не растерялись, и начали потихоньку оттяпывать кусочки от Великой Руси. К этому празднику падальщиков присоединились всякие ляхи. И вот присовокупив к своим владениям какой-нибудь русский городок, они тут же добавляли к своему титулу звание князя русского. Это, в общем-то, объяснимо: Великий князь жемайтов — это обычный неизвестно кто, а вот любой европейский монарх, покопавшись в своей родословной, запросто обнаружит в ней русскую бабушку. А если и не обнаружит, то выяснит, что у него какой-нибудь двоюродный деверь приходится троюродным шурином князю в каком-нибудь Переславле. В общем, Русь в Европе была брендом известным и весьма уважаемым.

А ещё было Галицко-Волынское княжество. Это там, где Львов, Западенщина, а где твой дом, ебать тебя в сраку, гуцулочка. Галицко-Волынское княжество.

Интересно оно тем, что его князь, Данила Галицкий, самым первым из всех русских князей познал всю мощь парового катка монгольской конницы. И в ужасе убежал к папочке. Римскому. Папа утёр князю сопли, сказал "на тебе титул Короля всея Руси, только не плачь". Ещё и с татарами обещал разобраться — крестовый поход организовать.

С походом не срослось, но это не важно. Важно то, что Русей стало до фига, всяких-разных: Червонная и Белая, Великая и Малая. Вот такая вот фигня сложилась.

Но это присказка, а сказка будет впереди. Время шло, Русское Королевство со Львовом и гуцулками растворилось в Польше с Литвой, на Большой Руси иго кончилось, сама Польша с Литвой в республику объединились, много всякого-разного происходило. Но однажды случилось страшное: в России кончились цари.

Сначала пробовали решить проблему своими силами: Годуновыми, Шуйскими... Но получилась фигня с Лжедмитриями. В итоге решили разжиться царем у соседей. У Польши. Она хоть и была республикой, но монархи там водились в товарном количестве. Короче, выписали себе Владислава.

И вроде бы сначала всё нормально было: чинно мирно договорились, вручили Владиславу титул "избранный великий князь московский", но тут его папаша Сигизмунд III сказал "сынок, подержи-ка моё пиво" и понаехал в Москву сам. Ну дальше вы в учебниках истории сами всё читали: Минин, Пожарский, победа русского самосознания над польским самомнением... Короче, вроде бы всё хорошо закончилось. Но не совсем.

Поляки поняли, что в открытом вооруженном противостоянии им ничего не светит, и перешли к войне гибридной. Придумали и всяческими историческими сочинениями обосновали тезис, что та Малая Русь, которую они пока ещё контролируют, и есть та самая олдово-труёвая Русь, которую вся Европа издревле знает. А Великая Русь, это вовсе не Русь, и живут страшные татары, которым медведи под водку на балалайке играют.

И в общем-то, сильно сову на глобус натягивать не пришлось. Ибо татарами тогда называли не конкретный народ, а вообще, всяких диких степных кочевников, которые с пальмы прямо на лошадь упали и дальше окультуриваться не

захотели — и так зашибись.

И всё у них получилось. Причём настолько хорошо, что поверили не только европейцы (у них другой информации просто не было), но и мы сами согласились — да, скифы мы, азиаты мы с раскосыми и жадными очами.

Так что вот вам саундтрек для дефиле северных амуров по Парижу:


Добавить комментарий


Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

Это вы ещё не слышали, что скандинавы про португальцев говорят. Англосаксы про французов, а вся Европа дружно про немцев...

Карамелька стала старше🎁, 19 лет

Красногорск, Россия

И вообще никакого Татаро-монгольского ига не было. (с) Л. Гумилёв

Распутин, 69 лет

Абрамцево, Россия

Россия мордор. Европа шир.
Как мордор может стать широм, вы чего? 😆

Денис, 41 год

Москва, Россия

Россия всегда отставала всилу своего климата. Поэтому и народ такой угрюмый и жёсткий -- так как в ресурсах мы были очень сильно ограничены.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Карамелька стала старше🎁, иго, кстати, тоже поляки "придумали".

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Больной на голову, с чаехлебами и жабоедами всё понятно, а скандинавы с португальцами чего не поделили?

Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

Про Русь и Орду в частности, про историю империи Чингисхана в общем советую посмотреть на youtube серию видеороликов профессионального историка, который там публикуется под ником Савромат. Например:


У него ещё есть очень интересные лекции по истории Китая.

Кармадон, 57 лет

Москва, Россия

Профессиональный историк под псевдонимом))))

Ютьюб, фейсбук и Вики - три источника и три составных части интеллекта масс)

Зло, 51 год

Нязепетровск, Россия

Наговаривают на бедных монголов.

Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

Граф Неведомый, 42 года, Москва, Россия
а скандинавы с португальцами чего не поделили?
+++++++

Делить им, вроде бы, всегда было нечего, но занесло их в Евросоюз, а там они делят деньги.

От датчан, например, услышал длиннейшую тираду на предмет того, что за никчемная, отсталая и никому не нужная страна Португалия, которая кроме портвейна ничего Европе дать не может - в ответ на мой рассказ, что единственный раз за последние 20 лет грабили на улице меня только в Португалии.

Плртугальцы в ответ искренне обижаются и вспоминают, что пока скандинавы занимались грабежами соседей, Португалия сначала побила на пару с Испанцами мавров, а потом создала первую мировую империю, над которой не заходило Солнце. И для мирового развития Португалия дала куда больше, чем страны Скандинавии.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Денис, климат, он всегда был разным. Были времена, когда в Москва-реке осетр водился.

И Русь начиналась как государство торговое. Главным ресурсом был путь из варяг в греки. А это не только ресурс, но и двигатель прогресса.

Зло, 51 год

Нязепетровск, Россия

Россия не Европа, факт.
Наши в баньку с веничком, а в Европе шляпу с большими полями, чтобы не окатили канализацией на улице))

Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

Кармадон, 57 лет, Москва, Россия
Ютьюб, фейсбук и Вики - три источника и три составных части интеллекта масс)
+++++++

Вы мне предлагаете вместо общедоступной ссылки на довольно интересную научно-популярную лекцию на youtube составить здесь многостраничную библиографию по обсуждаемой теме?

А что Вы-таки сами имеете сказать для почтенной публики за "татаро-монгол"?😾

Зомби Запада и\или за деньги, 40 лет

Уфа, Россия

"Россия не Европа, факт.
Наши в баньку с веничком, а в Европе шляпу с большими полями, чтобы не окатили канализацией на улице))


Ясно, почему в России, в сравнении с Европой, была бешеная младенческая смертность

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Больной на голову, не знаю, чему там помешали татары, но за право быть Россией Москве пришлось воевать с Русско-Литовским княжеством до самой люблинской унии.

А уж какие драки литовцы на свадьбах московских князей закатывали, вообще загляденье.

Загарин, 31 год

Иркутск, Россия

Опять "историхи" собрались. Обсасывать псевдоисторические штампы. А Савромат да, молодец в теме разбирается качественно и не предвзято. Рекомендую.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Зло, а это кстати, к вопросу о ресурсах, на отсутствие которых тут Денис жаловался: к моменту, когда наши предки с дерева слезли, в Европе их все под пашни вырубили. А если где какие леса и сохранились, то были они по сути в статусе заповедника, разве что валежник там можно собирать (мы, кстати, недавно этого уровня достигли).

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Загарин, я лучше Данилевского и его срачи с Ужанковым почитаю, чем нсмотреть очередного анонимуса в стиле "власти скрывают".

Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

В качестве стеба все это забавно и весело, для понимания сути первоначально озвученного тезиса слабовато.

Денис, 41 год

Москва, Россия

Угу. А как только путь накрылся, когда пошли в крестовые походы, то как-то быстро Русь схлопнулась. И по сути перестала существовать.

Денис, 41 год

Москва, Россия

Граф,
Под ресурсами я подразумеваю растущий хлеб. В европах снимали несколько урожаев, пока у нас один созреет. И то под вопросом.
В те времена зерно это .. наверное было сродни нефти. И у нас этого было мало.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Владимир, то что Россия не Европа первыми придумали поляки, факт.

Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Граф Неведомый, 42 года
Владимир, то что Россия не Европа первыми придумали поляки, факт.
++++++++++++++++ ++
Скажем не придумали, а озвучили. И что сей факт меняет по сути ?

Зомби Запада и\или за деньги, 40 лет

Уфа, Россия

Понабрали русофобов по объявлениям...Кэп грит, шо факт сам по себе нисяво изменить не могёть

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Денис, насчет урожаев всё-таки преувеличение.

Ну а насчет крестовых походов: Бухара, Хорезм, Самарканд тоже от крестовых походов схлопнулись?

Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

Для поляков тех времён Русь - что московская, что "своя" уж точно не была "Европой", ибо "европейскость" подразумевала католицизм.

Только называли нас не "азиатами", а "схизматиками", т.е. раскольниками.
Тогда люди мыслили совсем другими категориями. Про "Европу", пожалуй, могли речений и не понять.

Ещё в XIXв. жители России называли себя скорее "христьянами", чем "русскими". И судили, что отпевать умерших в плену солдат Наполеона надо бы "по французской вере".

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Владимир, не озвучили, а придумали, ибо польская версия русской истории ничем не подтверждается. Ну, кроме пары фактов, когда польский король своему зятю Киев занять помог.

Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

Максима "Русь не Европа" стала очевидной еще в 13-ом веке - тевтонский орден был благословлен римским папой на северный крестовый поход, закончившийся известным Ледовым побоищем, именно как поход для приобщении именно иных, не своих к западной цивилизации. И водораздел между католицизмом и православием именно и был внешним, иллюстративным фактором. А по сути это был другой образ жизни, сложившийся исторически.

Владимир, 59 лет

Санкт-Петербург, Россия

И начали мы "расходиться" в 13-ом веке, и до конца 17-го века Россия была гораздо ближе по жизненному укладу к Востоку, чем к Западу. Пока Петр 1-ый не начал рубить окно в Европу практически насильно внедряя в быт и культуру западные реалии.

А что по этому поводу придумывали поляки это уже политические инсинуации и не более того.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Больной на голову, всё-таки схизматики идейно ближе: вино с фрикасе, пиво со шпикачками, борщи с горилкой. А в Тартарии какие-то узкоглазые — сала не едят, водки не пьют, о чём с ними вообще разговаривать?

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Владимир, всё-таки Урбан II однозначно проговорился про причины и цели крестовых походов:

Эта земля, которую вы населяете, сдавлена отовсюду морем и горными хребтами, она стеснена вашей многочисленностью. Она не очень богата и едва прокармливает тех, кто ее обрабатывает.

Решение проблемы вообще гениальное: успех при любом исходе. Ну а потом политические задачи прикрутили, типа устранить конкурента итальянских торговых городов. А то чего он сидит на проливах и бабло гребет. Не по-христиански это.

Zlata, 38 лет

Москва, Россия

Охо-хо...
А я вот всерьёз...

Говорить, что Россия (современная, наша, сейчас) не Европа могут только те, кто ни разу в жизни в Азии не был. Ни в Средней, ни, тем более, в Юго-Восточной. Говорить, что Россия - Восточная страна и тут у нас всё "па-васточному", могут те, кто ни разу не был на Ближнем Востоке.

Россия -это абсолютно европейская страна. А-б-с-о-л-ю-т-н-о. ДА, у нас есть геонрафически обусловленные особенности местного менталитета (те же Дагестан, Татарстан, Башкирия), но В ЦЕЛОМ отличия такие же, как между скандинавскими и средиземноморскими странами. Они, безусловно, есть. Но и португалец, и финн - европейцы, в этом сомнений нет.

Врать в глаза, что Россия - азиатская по менталитету страна, могут только политики, ккоторым выгоден образ внешнего врага. И с криком "это не люди, ату их", проворачиваются все эти санкции и прочие белградские бомбардировки.

Ну, впрочем, со времен крестовых походов в политике ничего не изменилось

Zlata, 38 лет

Москва, Россия

Простите, ошиблась. Написала "со времен крестовых походов". Это, конечно, не так. Следует читать "со времен древних римлян в политике ничего не изменилось".

Больной на голову, 50 лет

Москва, Россия

В XIII веке мусульмане были для монголов таким же завоёванным народом, как христиане. Они и Багдад вместе с Халифом пошарашить успели.

А крестовый поход хоть папа и объявил, да только никто в него не пошёл, как в Палестину: кто там уже был, тот и воевал. И воевали не столько с Русью, сколько с Литвой, ибо те сначала христианство приняли, а потом вдруг - передумали. Да только литовцы так раздолбали орден Меченосцев (с рыцарями которого, собственно, и дрался потом Невский на Чудском озере), что римский папа их в принудительном порядке слил с более многочисленными тевтонцами.

А на Русь никакие крестоносцы не нападали. Был конфликт Пскова с Новгородом, и Псков пытался привлечь рыцарей на свою сторону. Новогородцам это сильно не понравилось и приглашённый ими молодой и воинственный князь (а в Новгороде это был не правитель, а лишь военноеачальник) подавил пронемецкую партию в Пскове и отправил мелкие отряды грабить земли Дерптского епископства, ибо тыловых служб тогда ещё не изобрели, а войско надо было и кормить, и "стимулировать". Епископ на такое дело кликнул рыцарей, те мелкие новогородские отряды побили и пошли на главные силы Александра, но с анализом разведданных у них было плохо и сил немцы выставили для такого дела мало.

Так Ледовое побоище и осталось бы лишь одной из многочисленных стычек с немцами, причём не самой крупной, но потомки Александра стали московскими великими князьями, а другие новогородские военноначальники - нет.

К лику же святых Александр Невский был причислен больше не за полководческие заслуги, а за свою поддержку церкви и конфликт с католиками. Не язычника же Батыя святым объявлять.

Персонаж, которого не было., 49 лет

, Россия

По-Вашему, Россия не Европа, потому что с Европой были конфликты. Этот тезис кажется мне весьма сомнительным. Попробуйте немножко больше углубиться в историю, и сравнить культуру того, что было на территории нынешней России с Востоком и с Европой на момент начала нашей эры плюс-минус три века, потом с шагом один век то же самое проделайте.

Max, 45 лет

Натания, Израиль

Если тезисно, то Россия это Европа. Россия и по языку и по культуре ближе к европейским государствам, чем к каким-то другим.
Если возвращаться ко временам Даниила Галицкого и Александра Невского, то бежать к папе было достаточно бесполезно. Не было у папы сил на местности чтобы противопоставить орде.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Zlata, про особый не европейский путь мы сами себе придумали. Типа у них дороги хорошие, потому что они все пидоры и наркоманы. А мы такого допустить не можем.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Больной на голову, по поводу Александра Невского интересный холивар, к сожалению испорченный всякими популяризаторами в стиле "власти скрывают".

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Персонаж, которого не было., допустим 3 век нашей эры. В Европе кино и немцы: германцы набигают, галлы собственную империю запилили, На востоке от Рима отваливается Пальмира, легионеры закладывают традицию её захватывать и разрушать. Появляются Сасаниды. Короче кризис 3 века.

На совсем востоке примерно такая же фигня — конец империи Хань, троецарствие и период 6 династий. В Японии торжество феминизма — в государстве Яматай правит царица Химико.

Ещё дальше на восток, там где сальвадоры с гондурасами, процветает Теотиуакан. Это такой американский Рим. Под боком у них майа придумывают свой классический период.

А в деревне Гадюкино дожди. Дьяковцы из говна и палок строят на Москва-реке свои городища. От них нам досталась идея строить города на "стрелках" рек и мифы о бабе Яге и избушке на курьих ножках.

Вот как-то так.

Граф Неведомый, 42 года

Москва, Россия

Max, рассчитывали на вхождение в коалицию Александра Невского, а он сказал, да ну нафиг, мне и под Батыем хорошо. Да и Данила Папу наебал: обещал стать католиком, но передумал.