BDSMPEOPLE.CLUB

О комфорте и ФД

Добрый день всем,
Некоторое время назад я не смогла пройти мимо забавного названия одного мероприятия, очередного семинара по Фемдому:

«Женское доминирование как комфортное состояние женщины»(с)

Я задумалась и хочу обсудить тонкости с вами.

Очевидно, что семинар был рассчитан на женскую аудиторию.
Подразумевался широкий круг слушательниц.
Возникает вопрос.
То ли авторы семинара считали «доминирование» комфортным и нормальным состоянием для любой женщины, то ли они хотят Домин избавить от дискомфорта...

На мой взгляд.
Доминирование в БДСМ паре это такое распределение ролей, при котором нижний партнер постоянно уступает Верхнему, если происходит любой случай «столкновения интересов». 

И это совершенно не подразумевает, что Верхняя постоянно подавляет нижнего или абьюзит. Иногда доминирование реализуется после проявления агрессии, насилия, а иногда и без насилия.

Нет «столкновения интересов» – нет напряжения, но если появилось какое либо желание Верхней – то нижний подчиняется (выполняет, уступает).

Источник этой власти у Верхней это как правило только ДОГОВОРЕННОСТЬ (в рамках БДР), так как физически она слабее мужчины, а юридической силы такие отношения не имеют.

Можно сказать, что единственным источником является та власть, которую Домина уже имеет, и то, как она её использует. Происхождение этой власти может быть разным, вплоть до власти данной любовью нижнего мужчины. Но как правило это базируется на сексуальных фетишах/триггерах. Поэтому часто БДСМ не выходит за пороги спальни.

Что касательно «комфортабельности» таких отношений для женщин, то сразу нужно вспомнить, что тот, кто обладает властью, на том и ответственность.

Сложно назвать «комфортным состоянием» постоянный прессинг в виде ответсвенности за нижнего и постоянную активную роль в бдсм-отношениях.

Безграничная власть - значит такая же и ответственность. Если ответственности нет или Домина ее избегает - это не доминирование, а имитация.

Поэтому таки сессионные отношения это самая оптимальная форма реализации доминирования без имитаций и компромиссов. На время сессии можно без ущерба для всех участников реализовать множество фантазий и кинков, это и будет «комфортно», потому что безопасно.

А другого комфорта в БДСМ быть не может, это так или иначе агрессия, это выступление с позиции силы. Это очевидно и понятно тем, кто хоть немного этим интересуется.

Это - ДИСКОМФОРТ и невозможно долго находиться в этом состоянии.

Вот так я вижу этот вопрос.
Обсудим?

IconBDSM

Добавить комментарий


г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

УКСТ!

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Укст это миф

Old Scratch, 68 лет

Абрамцево, Россия

Ждём Сида.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Тема не такая уж и простая

Чудесная Яра, 40 лет

Киров (Кировская обл.), Россия

Нет никаких причин командовать между сессиями, если не хочется.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

При раскрытии этой темы сразу видны многие иллюзии и психзащиты

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Напоминаю, речь о «комфорте»

Алекс, 49 лет

Бар, Украина

Если газпожа делает что хочет и не делает че не хочет, ей
Будет комфортно.
Не хочешь стрампонить - не делай

Алекс, 49 лет

Бар, Украина

Но она может ничего не хотеть из арсенала газпожи

Easy, 32 года

Красноярск, Россия

Есть заблуждение, что Фемдом — нечто вроде последнего прибежища, где женщину не воспринимают как объект, а, мол, почитают и уважают. Что не нахамят и тд. Что среди нижних не встретишь женоненавистника и всякого мдшника. Возможно, отсюда растут ноги рассказов про комфорт.

Ну, с хорошим постоянным партнёром действительно комфортно. Но для меня, например, комфорт снижает удовольствие: нет драйва, адреналина.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Но для меня, например, комфорт снижает удовольствие: нет драйва, адреналина.
+

Вооот

Особенный, 42 года

Москва, Россия

А что тут обсуждать? Все пары разные.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Нет

siD, 37 лет

Краснодар, Россия

Обсуждать тут нечего.

Дсная Домина не испытывает дискомфорта от перманентной власти - это ее нормальное (идеально-желаемое) состояние. Так же, как и для дсного сабмиссива.

Проблема в том, что бд-топы по ошибке считают себя доминантами (как и бд боттомы - сабмиссивами) - именно для них дс-отношения - энергозатратны, некомфортны, приводят к выгоранию и прочая чушь.

Сколько на черном садисток? Дохрена. Сколько домин? Все те, кто не записался в садистки. А бд-топов? Немногие честно признают, что их устраивает в теме сессионный формат, считая боясь, что их воспримут шлюхами/проститутками и т.д., а ведь именно это и есть их тематическая зона комфорта.

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

Доминирование молча, пассивно и подразумевающееся по умолчанию - это не доминирование.
Всегда подразумевается активное влияние и расход физической и эмоциональной энергии.
Из зоны комфорта выходит любой эмоционально активный человек, чьи действия имеют направленных характер и требуют контроля реакции принимающей стороны и результативности.

У дрочеров нижнего позиционирования абьюзивные истерики ошибочно воспринимаются доминированием, как и капризы, да театральные выходки. Выглядит это довольно экспрессивно, а цели и контроля ответных реакции не предполагает.

Разумный человек не может считать состояние, требующего эмоционально контролируемое напряжение - зоной комфорта. Это означает и обратное, если это комфортное состояние, то человек никогда не расслабляться в присутствии нижнего и рано или поздно эмоционально выгорит, или она ничего не контролирует и просто "валяет дурака".

Таких клоунесс к сожалению большинство, которые хвастаются своими неадекватными подвигами, но на вопрос с какой целью это делается, сказать ничего внятного не в силах.

Нижние манипуляторы очень любят психически неустойчивых женщин, ведь они дают выразительную и долгоиграющую обратку и создают ощущения контакта с пороховой бочкой. К доминирование неадекватное поведение никакого отношения не имеет.

Доминирование - это всегда осознанность, контроль партнера, самоконтроль и целеполагание.

Лугару, 75 лет

Москва, Россия

IconBDSM, Браво! Очень подробное и абсолютно верное разъяснение. Что встречается крайне редко.

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

* к доминированию

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

Чудесная Яра, 40 лет
Киров (Кировская обл.), Россия

Нет никаких причин командовать между сессиями, если не хочется.

Вам не дадут или придется не контактировать. Нижние мужчины мало чем отличаются от маленьких детей в плане требования внимания.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Ирина
Совершенно согласна!

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Нижние манипуляторы очень любят психически неустойчивых женщин, ведь они дают выразительную и долгоиграющую обратку и создают ощущения контакта с пороховой бочкой. К доминирование неадекватное поведение никакого отношения не имеет.

+
Да

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Разумный человек не может считать состояние, требующего эмоционально контролируемое напряжение - зоной комфорта. Это означает и обратное, если это комфортное состояние, то человек никогда не расслабляться в присутствии нижнего и рано или поздно эмоционально выгорит, или она ничего не контролирует и просто "валяет дурака".

+

Да да

The Great Beast, 33 года

Смоленск, Россия

Авторы семинара имели в виду, что типа женщина лежит на диване и щёлкает семечки, а мужчина зарабатывает деньги и всё по дому делает, крутится вокруг неё, ну и всё такое.

Женщины, хотите так? Приходите на семинар! Сейчас модно быть доминой, нужно только раскрыть в себе Госпожу!

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

The Great Beast, 33 года
Смоленск, Россия
Авторы семинара имели в виду, что типа женщина лежит на диване и щёлкает семечки, а мужчина зарабатывает деньги и всё по дому делает, крутится

+
А ну это да, супер ) лол

Root, 44 года

Москва, Россия

А в чем выражается комфорт верхней? Например в процессе сессии она пьет обратку, и как всегда, в любой тренировке она хочет большего. А после сессии? Расслабон и навалевание жизнинных проблем?

Давайте определимся, что для верхней комфорт? Проковырять нижнему под правым ребром дырочку спицей и давить ею на печень получая море обратки или смотреть на свой банковский счёт, слыша как удаляются его шаги после сессии ?

Для всех это скорее всего разное. Кто-то завис в игровом бдр, кто-то этим живёт и ушел далеко, кто-то за счёт обслуживания нижних зарабатывает. Комфорт это как кому?

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

siD, 36 лет
Краснодар, Россия
Обсуждать тут нечего.

Дсная Домина не испытывает дискомфорта от перманентной власти - это ее нормальное (идеально-желаемое) состояние. Так же, как и для дсного сабмиссива.

+++

Ничего не поняла я, честно

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Root
«Женское доминирование как комфортное состояние женщины»(с)
Вот эту фразу обсуждаем

The Great Beast, 33 года

Смоленск, Россия

Icon BDSM

Ага, только какому мужчине такое надо по жизни? Только если совсем «дырявому» без своей энергии. А денег у такого чувака быть не может по определению. Поэтому только лишь посещение платных домин является самым нормальным вариантом поиграть в эти игры, если уж хочется.

Всё остальное, — когда это вносится в обычную жизнь, — это либо миф и фантазии, либо клинический долбоебизм.

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

Root

Как всегда предлагаю задействовать словарь, согласно которому эмоциональным комфортом считается состояние спокойствия.

Нужно кидать определение спокойствия? Надеюсь, что нет.

Физически это состояние будет называться расслабленным.

Нужно объяснять зачем Верхней нужно эмоциональное и физическое напряжение?

Женщина, которая напряжена и эмоционально возбуждена постоянно - серьезно больна!

Все упирается в незнание русского языка, впрочем как всегда.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Да, Сестра )

Герда, 47 лет

Москва, Россия

Мне кажется, верхняя роль начинается с того, что комфортнее (в т.ч. спокойнее) во многих вопросах разобраться и принять решение, и понести возможные последствия ошибки, нежели присоединиться к (довериться) решению другого человека. Удобрее, комфортнее "водить", чем "водиться".

Мера сопротивляшек при присоединении может быть разной, о ней можно договориться или найти партнера, с кем совпадут ожидания.
Но если решать и определять некомфортно - то зачем верхняя роль?

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

Герда, 47 лет
Москва, Россия

Мне кажется, верхняя роль начинается с того, что комфортнее (в т.ч. спокойнее) во многих вопросах разобраться и принять решение, и понести возможные последствия ошибки, нежели присоединиться к (довериться) решению другого человека. Удобрее, комфортнее "водить", чем "водиться".

Мера сопротивляшек при присоединении может быть разной, о ней можно договориться или найти партнера, с кем совпадут ожидания.
Но если решать и определять некомфортно - то зачем верхняя роль?

****

Мы обсуждаем непосредственно практики, то есть динамичный часть взаимодействия, а не вашу внутреннюю кухню.

Внутри своего создания вы можете делать что угодно, но нижний в этом участия принимать не будет.

Обсуждение практик и общение "на берегу" или в зоне комфорта нижнего - это подготовка к практической стороне Темы, к тем динамичным событиям, что так желанны обеими сторонами. Она может быть сколь необходимо долгой, но к доминированию и подчинению отношение имеет опосредованное.

Ход ваших рассуждений мне понятен.

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

* динамичную часть

Ирина, 70 лет

Обнинск, Россия

Герда

Забыла указать на ошибку, прочитайте сделанный ранее мной комментарий.
Вы путаете между собой понятия комфорта и удовольствия.

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Я себя чувствую вполне комфортно в своих отношениях с нижним. Для меня совсем мне енергозатратно контролировать и принимать решение, вот когда принятие решений не в моей власти, тут приходиться выходить из зоны комфорта, но из моего опыта, как только выходишь из зоны комфорта попадаешь в зону личностного роста. Главное найти оптимальный баланс.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Удобнее, комфортнее "водить", чем "водиться"
+++
Это заблуждение.
Поясню.
Например.
Что комфортнее : быть за рулём или ехать пассажиром?

Кто будет говорить «мне комфортнее быть за рулём» тот или врет, или невротик контролфрик.
Комфортнее быть пассажиром

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

И это не для ленивых, а для всех

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

вот когда принятие решений не в моей власти, тут приходиться выходить из зоны комфорта
+++
А зачем? Это же не в вашей власти, значит от вас не зависит, какой смысл?

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

А зачем? Это же не в вашей власти, значит от вас не зависит, какой смысл?
Icon BDSM
Во первых я люблю водить машину и чаще всего делаю это сама, хотя у меня нет проблем дать сесть нижнему за руль. Потому что я ему доверяю как водителю, а вот кому попало я этот руль не доверю.

Я не поняла вопрос, смысле чего. Не комфорта когда не от меня зависит?
Это не о смысле, это о состоянии. Конечно я не буду сходить по этому поводу с ума и в конце концов отпущу ситуацию но вот как раз это будет для меня енергозатратно.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Это не о смысле, это о состоянии. Конечно я не буду сходить по этому поводу с ума и в конце концов отпущу ситуацию но вот как раз это будет для меня енергозатратно.

+
Контролфрик)

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Контролфрик
Icon BDSM
Какое своеобразное прочтение понятия Домина...

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

:))

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Контролфрик это человек, страдающий гиперконтролем. Домина должна от этого избавляться. Гиперконтроль это прямой путь к потере контроля!

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Я могу даже объяснить почему. Когда мы в желании гиперконтроля начинаем пытаться контролировать то, что вне наших границ - то есть то, что неподвластно нашему контролю на самом деле, в этот момент мы теряем контроль над тем, что мы можем контролировать, но что кажется нам не таким важным или значительным.

Примеры сами можете привести

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Что касается Домин. Домины всегда четко безошибочно видят границы своего контроля. Да, эти границы шире, чем у нормальных людей, но они так же конечны. Да, эти границы мы сознательно раздвигаем в рамках БДР, но не более, это должно быть четко - от и до.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

И за пределами этих границ мы не испытываем дискомфорта от потери контроля, потому что мы четко ВИДИМ где они проходят.

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

И за пределами этих границ мы не испытываем дискомфорта от потери контроля, потому что мы четко ВИДИМ где они проходят.
Icon BDSM
Интересно как часто ты вскакивала от бомбежек и заходила в специальную комнату с детьми, чувствуя себя комфортно потому что именно здесь прошли твои границы. Или провожала сына на войну, всё телефон не отвечает, вот она граница, только каждый день передают о новых погибших. Можно ещё было бы много примеров привести, где даже четко осознавая свои границы, комфортно не становится

Хотя допускаю что под словом комфорт и границы ты подразумиваешь исключительно сессии БДСМ. Тут уже каждому своё

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Интересно как часто ты вскакивала от бомбежек и заходила в специальную комнату с детьми, чувствуя себя комфортно потому что именно здесь прошли твои границы. Или провожала сына на войну, всё телефон не отвечает, вот она граница, только каждый день передают о новых погибших. Можно ещё было бы много примеров привести, где даже четко осознавая свои границы, комфортно не становится

+++
Поясню.

Следить за детьми во время бомбежки - это в границах, вы можете им помочь по мере своих возможностей если что, выжить, выбраться и тд.

Беспокоиться за сына это в границах, тем более если телефон не отвечает

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Это все не гиперконтроль

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Конечно не гипер контроль это ситуация которая выходит за рамки твоих границ. Как бы ты не следила, дети гибнут и родители вместе с ними. Это совершенно не комфортная ситуация хотя ты четко понимаешь где границы. Можно научиться контролировать себя, есть различные техники, но комфортно в этом не будет

Я не страдаю гиперконтролем, это ты так решила, но вместе с тем для меня абсолютно легко и комфортно принимать решение и брать ответственность на себя за эти решения. У нас есть области в которых нижний более компетентен чем я поэтому конечно я использую его знания и приму решение в соответствии с его видением. Опыт показал я не разу не была разочарован. Но все сферы контролирую я и решения всё равно за мной. Для меня в этом нет ничего сложного. Просто жизнь.

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Мы говорим немного о разном. Явный пример проявления гиперконтроля это например аэрофобия

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Я не страдаю гиперконтролем, это ты так решила, но вместе с тем для меня абсолютно легко и комфортно принимать решение и брать ответственность на себя за эти решения

++
Это норма для любого взрослого человека, не только для Домины ))))

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Видимо о разном. Хотя я вот уверена что для разных людей понятие комфорт будет разным. То что будет комфортным для меня может сильно отличаться от того что будет комфортным для тебя и наоборот. По поводу семинара, може создатели не правильно выразились, если девушке изначально не комфортно в этой роли, то как они собираются это изменить? Я ещё могу понять когда есть практика которая вроде не очень заходит сначала а потом понимаешь твоё, только по-моему это не о комфорте

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Аэрофобия далеко не всегда пример гиперконтроля. Я лично знакома с человеком который в обычной жизни скорее живёт по принципу "как кривая вывезет" а летать боится очень сильно и делает это в крайнем случае

Домина, 45 лет

Тель-Авив, Израиль

Это норма для любого взрослого человека, не только для Домины

Их не так уж и много...но конечно это не единственный показатель Домины

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Аэрофобия далеко не всегда пример гиперконтроля. Я лично знакома с человеком который в обычной жизни скорее живёт по принципу "как кривая вывезет" а летать боится очень сильно и делает это в крайнем случае

+
Это как раз тот случай. Гиперконтроль это не контроль над своей жизнью, это наоборот - иллюзия контроля «как кривая вывезет», этот человек находится в иллюзии, что на земле все будет ок по любому, а в воздухе он не может поддерживать в себе эту иллюзию, потому что он не контролирует самолёт. Это классика.