BDSMPEOPLE.CLUB

Про Власть.

Навеяло очередным чтением БДСМ чатика и даже (упаси господь) малой полемикой.
Основной посыл: у Верхнего есть Власть над нижним. Власть это основной элемент этого самого БДСМа. Даже однажды слышал такую сентенцию от весьма известного и уважаемого тематика, мол БДСМ это Власть, Боль и что-то там еще, не запомнил, память дырявая как унитаз.

Я позволю себе не согласиться с таким мнением. В святом БДСМе, особо просветленные сильно топят за правильность применения терминов и неукоснительным соблюдением принципов БДР, RACK, SSC, что там еще...

Попахивает тут двойными стандартами, но да не об этом речь.
К сути. Термин «Власть», в основном употребляется применительно к государству и его механизмам или к природе. Но мы пойдем глубже. Платон (древнегреческий философ, а не какой-то тру тематик) определял власть как «Всё, что со­сто­ит из не­сколь­ких частей, име­ет вла­ст­вую­щий эле­мент и под­чи­нён­ный элемент».

В принципе на этом все. Можем расходиться. Но мы вроде не в древней Греции да и времени прошло не мало изменений разных случилось, вон Иисус родился, Америку открыли.

Многие философы ломали головы и копья в соревнованиях по совестной эквилибристике на стуле в попытках дать этому термину достойное определение.

Наиболее значимую, на мой взгляд, работу провел М. Вебер
В ве­бе­ров­ском оп­ре­де­ле­нии подчеркивается, что:
1) Власть не яв­ля­ет­ся свой­ст­вом отдельных ин­ди­ви­дов, а стществу­ет в от­но­ше­ни­ях ме­ж­ду ни­ми;
2) Власть вы­ра­жа­ет вероятность, воз­мож­ность;
3) Ос­но­ву власти мо­гут со­став­лять лю­бые ве­щи, свой­ст­ва или отношения;
4) Власть все­гда на­прав­ле­на про­тив ко­го-то, она пред­по­ла­га­ет конфликт и дей­ст­вия во­пре­ки ин­те­ре­сам объ­ек­та.
Так вот суть сего эпистолярного эксгибиционизма:
В БДСМе, при соблюдении вышеупомянутых святая святых принципов Власти быть не может.БДСМ отношения не предполагают конфликт, не может быть действий Верхнего партнера вопреки интересам нижнего. Это Не БДР и прочие КЦКПСС, ЗПП, ЗЧМТ и ТД и ТП.

БДСМ основан на добровольной передаче контроля от одного партнера другому, определенных сферах и определенных временных рамках. Даже если это Иссусий ДС 24/7/12/365/пока смерть не разлучит их.

Один из основных критериев власти, это насилие.
Вы когда налоги платите можете сказать стоп слово и закончить этот БД экшн? А если не заплатили, то есть объективная возможность получит суровый пси-СМ и просто СМ, и опять, никаких стоп слов. Вот это власть. Палящему солнышку или гололедице тоже не скажешь «красный». А Властители-повелители нижних это хорошие актеры, чересчур вжившиеся в роль.

И речь не о том, что надо убрать стоп слово или табу, вот мол тогда будет власть в сласть, такому человеку я могу адресовать цитату из 50 оттенков, вы наверняка ее знаете😂

Просто не надо называть передачу контроля властью. Не надо путать людей. Скромнее надо быть. Как Я.

Добавить комментарий


👤, 46 лет

Москва, Россия

Упаси меня господи от чатиков)))
Там жертву если только сразу за загривок.

Текст не имеет отношение к сказанному)
Это про эти чатики было.

Helen, 39 лет

Рязань, Россия

Власть не берут, властью наделяют того, у кого авторитет, кто вызывает уважение, доверие... и тп.
То есть власть - понятие относительное. И тот, кто не умеет ею пользоваться, утрачивает её безвозвратно... Вместе с уважением, доверием и авторитетом.

Поэтому власти есть место в БДСМ и принципам БДР она отвечает.
Моё мнение.

Fenrisúlfr Alpha Prime, 34 года

Москва, Россия

В мире где живут пони, кушают радугу и какают бабочками, это так. Безусловно.

Поля, 39 лет

Санкт-Петербург, Россия

Fenrisúlfr Alpha Prime
В мире где живут пони, кушают радугу и какают бабочками, это так. Безусловно.
...

Будьте проще. На все коментарии отвечайте "ты дурак".

Helen, 39 лет

Рязань, Россия

Fenrisúlfr Alpha Prime

Определений множество. Вы же изначально выбрали те, которые близки Вам. Право на подобное мнение имеете, заметьте, с таким же успехом Ваш мир можно назвать "волшебным")

Fenrisúlfr Alpha Prime, 34 года

Москва, Россия

Полностью соглашусь, определений множество. И да, можно выбрать наиболее подходящее. Я же выбрал наиболее распространенный.
Вот если упростить: вам добровольно передали власть. Теперь вы главный на объекте «катание квадратного».
Все сотрудники этого проекта добровольно пригласили вас рулить процессом. Но каждый работник имеет право отказаться выполнять ваши распоряжения. Вы командуете: «приступить к катанию квадратного», а вам в ответ «красный», сегодня плохое настроение. Завтра катать будем. Далеко укатите?)

Helen, 39 лет

Рязань, Россия

Fenrisúlfr Alpha Prime

У власти любого уровня есть свои рычаги воздействия... Если власть их не умеет использовать их в своих целях - это не власть...

Fenrisúlfr Alpha Prime, 34 года

Москва, Россия

Корову, при желании, можно назвать молокозаводом. От этого она им не станет, но в принципе похожа - молоко производит.
Так и тут Власть это не «я сказал, а ты делаешь так как это не противоречит твоим внутренним убеждениям, интересам, настроению, Сатурну в 5 доме».

Определение власти, это совокупность обязательных, неотъемлемых критериев. И добровольность передачи власти в этот список не входят.

Я просто настаиваю не путать мягкое с теплым. Но если хочется, то можно использовать для вербальной коммуникации все что угодно, главное, что бы вас поняли.

Каси, 28 лет

Воронеж, Россия

Главное Я с большой буквы написать, а там ... верно, не верно написано - какая уже, собственно, разница 😅

Helen, 39 лет

Рязань, Россия

Fenrisúlfr Alpha Prime

Я просто настаиваю не путать мягкое с теплым. Но если хочется, то можно использовать для вербальной коммуникации все что угодно, главное, что бы вас поняли.

***
Правильно, вот Вы применили слово власть в своём примере про "катание квадратного". Но мы же понимаем, что властью там и не пахнет... И вовсе не из-за добровольности.

Что имеем:
Во-первых, мотивация у наделяющих "властью" есть... Учитывая, что "соглашаются" катать квадратное, она весома... Однако и имеют право отказаться)

Во-вторых, сами управлять не хотят, не умеют и тп, но имеют право наделить "властью")
В итоге получаем: нашли того, кто не знает, что такое власть и как ей пользоваться. Кто не увидел мотивов и степени их заинтересованности и не сумел этим воспользоваться в своих целях. Это исполнитель, не более, но громкое слово "власть" прозвучало и сбило его с толку)

И в БДСМ отношениях такое есть и в любых других. От личности зависит.

Evilin, 33 года

Москва, Россия

Я, конечно, дичайше ленива и в первоисточники не полезла, а взяла определение попроще:
«Власть означает любую возможность навязать свою волю в рамках социальных отношений вопреки сопротивлению и независимо от того, на чём эта возможность основана»

(Макс Вебер).
Ну и далее:
«Суть власти не зависит от того, на чём основана такая возможность. Власть может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и так далее» (словарь Конституционное право России).

Итак, что мы имеем в БДСМ? Возможность навязывать волю Верхнего в рамках обоюдо устраивающих отношений с нижним. Да, власть эта может быть свергнута (как, собственно, любая другая, да простит меня Лукашенко). Но до тех пор она вполне может существовать.

Fenrisúlfr Alpha Prime, 34 года

Москва, Россия

Evilin
Спасибо за мнение. Так приятно беседовать с человеком который аппелирует фактами и конкретикой.

Helen
Вы абсолютно правы: «...наделить «властью»...», именно так в кавычках и никак иначе.
В БДСМ может быть только «власть».
Ваши слова «...но мы же понимаем, что властью там не пахнет...», кто вы, позвольте спросить? О ком идет речь? Это максимально упрощенный пример, где передача власти предусмотрена по условиям задачи.

Я же не против вы можете использовать любые термины, если вам так удобно или комфортно.
Мне так понятнее и удобнее, я не претендую на истину в последней инстанции. Удобнее, так как есть четкая ясность границ у термина «контроль», у термина «власть» осязаемых границ нет и многие люди заигрываются с этим.

С уважением ко всем участникам дискуссии.

Товарищ Cyхов, 50 лет

Абрамцево, Россия

А если не заплатили, то есть объективная возможность получит суровый пси-СМ и просто СМ, и опять, никаких стоп слов.
++++
Речь об офф-шорах?