BDSMPEOPLE.CLUB

Про жесткое доминирование

Ева просила рассказать.

Доминирование по "жесткому типу", или "воспитание и наказание" - это отношения, главным в которых, как и в "мягком" варианте, является передача власти нижним партнером Верхнему, но цель использования этой власти иная - наказания, унижения и воспитание. Собственно, именно это раньше и называлось БД.

Чтобы понять суть БД, надо знать, что английское слово "bondage" переводится как "рабство", "крепостная зависимость", а слово "discipline" - как "воспитание", "наказание", в первую очередь физическое, а так же процесс подвергания кого-либо наказанию или процесс воспитания путем наказаний.

Огромную роль в БД играют наказания, в первую очередь физические, или наказания путем унижения нижней. Именно в этом типе отношений нижнюю "ломают", "принуждают" к чему-то неприятному или не нравящемуся ей. Вплоть до шантажа разрывом.

Добавить комментарий


Граф Arhalix над скалой парящий, 42 года

Симферополь, Россия

Принуждение здесь не особо настоящее, так как нижняя не особо сопротивляется.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

Все еще не вижу смысла соотносить БД и Д/с с "жестким" и "мягким" доминированием. Степень воздействия может быть самого разного уровня и там, и там. "Отшлепать плохую девчонку по попе" - мягкий БД, "перекраивать личность женщины под себя" - исключительно сфера Д/с, пусть и в самой хардкорной форме. То, о чем Вы говорите, абсолютно понятно и логично, за тем лишь исключением, что

определяющий фактор в разграничении этих векторов - не "жестко-мягко", а "временно-постоянно". Не говоря уже о том, что в Д/с могут использоваться практики из сферы БД и СМ. А могут и вообще никакие не использоваться (кроме сократических бесед и благодарных минетов))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Граф Arhalix над скалой парящий - всякое бывает.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - временно/постоянно бывает и там. и там. А разница в том, что если нижняя чего-то не хочет делать, то в "жестком" варианте ее заставляют, а в "мягком" - с ней договариваются.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

временно/постоянно бывает и там. и там. А разница в том, что если нижняя чего-то не хочет делать, то в "жестком" варианте ее заставляют, а в "мягком" - с ней договариваются.

+++++
Постоянная бэдэшка запрещена на законодательном уровне)) С 1861 года)) БД - это НЕ отношения. Это набор практик. А временный Д/с - мы уже обсуждали это с Вами: это как влюбиться на час.) Может, вполне реально, но уж больно комично))

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

Чем дальше в лес, тем толще партизаны. Ничего не понятно, но оооч интересно!)

Тори, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

А мне можно объяснить про "договариваются " с нижней.
Это как?

🦇, 21 год

Владивосток, Россия

Тори, 40 давай пустим тебя по кругу, а я потом тебе шубу куплю?

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

А мне можно объяснить про "договариваются " с нижней.
Это как?
+++++
"Кис, пойми, это ради нас с тобой! Ради Тебя и Меня, ради нашей любви мы должны засунуть этот имбирь тебе в попу! "

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

О! Мелкая-то больше соображает в дыэсах, похоже!)))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - вы вроде бы что-то понимаете, но почему-то пишете странные вещи.

"Постоянная бэдэшка запрещена на законодательном уровне)) С 1861 года))"
Отнюдь. Просто пример - срочная военная служба. Это если уж совсем без чувства юмора.

"БД - это НЕ отношения. Это набор практик."
Вот-вот. Это и есть та хрень, которая вошла в обиход с легкой руки Руфи и ее руфятника. Отношения - это одно, практики - это другое. И в ДС, и БД есть и то, и другое.

"А временный Д/с - мы уже обсуждали это с Вами: это как влюбиться на час.) Может, вполне реально, но уж больно комично))"
Не вижу в сессионке ничего комичного.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Тори - в соседнем посте про это больше.

Тори, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Кис, пойми, это ради нас с тобой! Ради Тебя и Меня, ради нашей любви мы должны засунуть этот имбирь тебе в попу! "
LeeryCa ты меня знаешь, я в любовь не верю. Вот за тортик, могу подумать... но это не точно))

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

Просто пример - срочная военная служба. Это если уж совсем без чувства юмора.
++++++
Это не имеет никакого отношения к сексуальной девиации.

Вот-вот. Это и есть та хрень, которая вошла в обиход с легкой руки Руфи и ее руфятника. Отношения - это одно, практики - это другое. И в ДС, и БД есть и то, и другое.

+++++++
Зачем обесценивать людей за знание иностранных языков и способность донести русскоязычной аудитории, какой планировалась БДСМ-Тема в изначальном варианте? Просто за то, что Вы уже привыкли по-другому?

Не вижу в сессионке ничего комичного.
++++-
Д/с - это НЕ сессионка.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

ты меня знаешь, я в любовь не верю. Вот за тортик, могу подумать... но это не точно)
++++++
Соглашусь: вариант Арт трушнее и эффективнее оказался!)))

Тори, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

Д/с - это НЕ сессионка.
LeeryCa я всегда говорила ты умничка. Дай обниму. Аж прослезилась ....

stombsеsnon, 46 лет

Омск, Россия

- Мы за тотальное истребление майн Фюрер, "Пусть выше гор, до самых облаков дымящееся мясо и кости взгромоздятся".

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - "Это не имеет никакого отношения к сексуальной девиации."

Крепостное право, отмененное в 1861 году, тоже не имеет никакого отношения к сексуальной девиации. Однако же вы за каким-то хером приплели его сюда.

"Зачем обесценивать людей за знание иностранных языков и способность донести русскоязычной аудитории, какой планировалась БДСМ-Тема в изначальном варианте? "

Во-первых, никакого "изначального варианта" бдсм-а не существовало.
Во-вторых, существовал общепризнанный орговский словарь. И Руфи зачем-то понадобилось устраивать срач и смуту, совершенно никому не нужные.

"Д/с - это НЕ сессионка."
В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )

Тори, 40 лет

Санкт-Петербург, Россия

В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )

////////
После "договариваться с нижней " применительно к Дс, лично меня уже ничем не удивить 😏

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

После "договариваться с нижней " применительно к Дс, лично меня уже ничем не удивить(с)
---
Это раздвигание границ

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Тори - увы, человек с бесполым ником, это так. На договоренностях участников вся тема стоит. Странно что кто-то этого не понимает.

Хотя именно в Бд есть иллюзия "бесправности" нижнего партнера. Но это именно иллюзия. Игра.
Иначе это криминал.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

Во времена крепостного права в порядке вещей было наказывать и насиловать крепостных. Вот вам и постоянный, неигровой bondage\discipline.) За тем хером и приплела. Бредово звучит? Соглашусь! Но это единственный приходящий на ум вариант несессионной бэдэшки в рамках закона! Упс!)

Во-первых, никакого "изначального варианта" бдсм-а не существовало.
Во-вторых, существовал общепризнанный орговский словарь. И Руфи зачем-то понадобилось устраивать срач и смуту, совершенно никому не нужные.

+++++++
Хотите сказать, что "общепринятая орговская" Тема - это и есть тот самый исток и оплот всея БДСМ?)) Даже как-то жалко Вас в этом переубеждать.)

В Дс-е существуют и лс, и контракт, и сессионка, и даже разовые встречи. Уп-с! Вас это удивляет? )
+++++++
Д/с на пару сессий - удивляет, да. Это странно.

Неправильная ПчОла))🐝 ;, 46 лет

Владивосток, Россия

Шантаж разрывом))эт даа, даменанды грешат этим .
И оочень удивляются услыша, что ж я согласна)
Идите все работать, дс лс что только не придумают лишбы не работать)

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - "Во времена крепостного права в порядке вещей было наказывать и насиловать крепостных."

И? Социально-сексуальная девиация здесь где? Осознанное согласие, и прочая шняга?

"Но это единственный приходящий на ум вариант несессионной бэдэшки в рамках закона!"
Я вам привел пример. Срочная военная служба. Воспитания и наказаний в ассортименте, да и унижений хватает.

"Хотите сказать, что "общепринятая орговская" Тема - это и есть тот самый исток и оплот всея БДСМ?)) Даже как-то жалко Вас в этом переубеждать.)"

"Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. Даже как-то неудобно за вас.

"Д/с на пару сессий - удивляет, да. Это странно."
Возможно, еще больше удивлю вас, сообщив что существуют ролевки на тему Дс.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Неправильная ПчОла))🐝 ; - а вы, стесняюсь спросить, работаете?

Неправильная ПчОла))🐝 ;, 46 лет

Владивосток, Россия

Вантала, не стесняюсь ответить.)рабочий день подходит к завершению, сижу пью чай с пряником.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

"Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. Даже как-то неудобно за вас.

++++++
Я правильно поняла, Вы отрицаете существование БДСМ как такового, но утверждаете наличие ру-Темы?) Как прикажете понимать и трактовать Ваш комментарий?)

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Неправильная ПчОла))🐝 ; - - это, знаете, стоит такая милая барышня на тротуаре, ручкой слегка голосует... Тормозишь, открывает дверку, нагибает голову - "Я работаю"... )

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Возможно, еще больше удивлю вас, сообщив что существуют ролевки на тему Дс.
+++
Любая игра это - БД

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Всея БДСМ-а" не существует. А что касается всея российского БДСМ-а - да, это так. Странно что вы этого не знаете. ++

Здрасьте приехали

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - в мире этот ваш БДСМ появился 20 июня 1991 года, в новостной группе пользователей Usenet alt.sex.bondage. Эту аббревиатуру придумал пользователь Quarterhorse.

Потому что в мире существуют "кожаные сообщества", сообщества садомазохистов, кинк-сообщества. леби- и гей-сообщества и т.д. У нас ничего подобного не было. Потому для всего вышеперечисленного взяли аббревиатуру БДСм как простую, удобные и максимально обширную. )

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Icon BDSM - еще один адепт "нового словаря". )

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Я адепт Бдсм международного класса :)
Попрошу поуважительнее ))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Icon BDSM - не помню, чтобы Я принимал у вас зачет... )

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Так в чем спор?
Давайте я помогу

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

в мире этот ваш БДСМ появился 20 июня 1991 года, в новостной группе пользователей Usenet alt.sex.bondage. Эту аббревиатуру придумал пользователь Quarterhorse.

+++++++

Ну, и прекрасно!)) в 2010 году, когда у меня начались более-менее внятные практики, Тема уже определилась с категориальным аппаратом.

А мягкие и жоссские штуки остались фантазиями в мейловских чатиках)))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Дорогая LeeryCa. это не фантазии. Это простые и удобные понятийные категории, удобные для того, чтобы людям было проще находить друг друга.

Отличать своих от тех, кто хочет другого, но называет это теми же словами.

Вы сейчас, кстати. демонстрируете железобетонную упертость и патологическое неумение договариваться. А вся тема, между прочим, как раз и построена на желании и умении понимать друг друга и договариваться. )

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

И на жёстких рамках. Это касается и аббревиатуры тоже

Gerda, 70 лет

, Россия

передача власти нижним партнером Верхнему
===
бесподобно!))
власть в бдсм ≠ ssc
возможность распоряжаться самим собой = воля
воля = спсоосбность, навык, умение
как можно ВЗЯТЬ и ПЕРЕДАТЬ (!!!) другому человеку свои навыки и умения?))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Icon BDSM - не понял про что вы. Впрочем. неважно.

Gerda - к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.

Это, кстати, о том. что было раньше - яйцо, или курица.

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

Это простые и удобные понятийные категории, удобные для того, чтобы людям было проще находить друг друга.
++++++
Именно. И именно то, о чем говорю я, можно считать общепринятыми во всем мире категориями. Орговцы начала 2000-х - это не моя возрастная категория.

Gerda, 70 лет

, Россия

к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество - как пожелаете..))
власть = насилие
насилие ≠ бдсм

Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина


Icon BDSM, 33 года

Киев, Украина

Gerda, 70 лет
, Россия
к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество
как пожелаете..))
власть = насилие
насилие бдсм
+++
Вот это похоже на невежество. Что это ?

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, ну тогда порите и унижайте себя сами. В чём проблема?

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Орговцы начала 2000-х - это не моя возрастная категория.
-
И че ?)) по этой причине что ли все уже выверенные понятия перекраивать ?
Да с чего это .

Какой то недостаточно востребованной даме захотелось популярности и она Забацала свой словарь, особо не вдумываясь в суть вещей . Из тех кто поумнее это особо не приняли к сведению .

И абсолютно правильно пишет г- н Вантала, при поиске смыслы и определения с орга очень помогают .

По крайней мере все клоуны современного цирка бдсм сразу идут в мусорное ведро .

Gerda, 70 лет

, Россия

Icon BDSM - ага!)) только ваше ключевое "похоже" все и определяет в итоге. Когда кажется, говорят, креститься надо, вот и не забывайте это делать, пытаясь приписать свое невежество другим людям.. ))

Чёрная снежинка - зачем же самой? если на это есть другой (-ие)
кто желает этого также старстно как и я?)) это называется совпадение интересов (взаимный интерес), и власть здесь совершено не причем..)))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - во всем мире нет никакой общепринятости.
Во всем мире нет такой универсальной роли бдсм-а, как у нас.

Gerda - хуйню пишете. Причем настолько самоочевидную, что даже неудобно.

Marie - ха, забавно... Спасибо. Сейчас поищу один свой старый постик. )

и$корка, 46 лет

Москва, Россия

называется совпадение интересов (взаимный интерес), и власть здесь совершено не причем..)))

Вот мы и пришли к пониманию, что бдсм это кружок по интересам))

Gerda, 70 лет

, Россия

г-н Вантала - "неудобно" это аргумент?)) а если без эмоций и рационально? власть ≠ бдсм, поскольку власть в чистом виде это насилие. А насилие и бдсм не совместимы - не БДР.

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, как это власть не при чём? Если вас зафиксировали и бьют по заднице

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Да и поищите пожалуйста
Поскольку некоторые ваши старые посты стоят повышенного внимания .

Забавно что в России
Total power exchange ( надеюсь без ошибок написала 😂)
Как то не прижился
Мне крайне редко пишут с этой терминологией - редко это не чаще 1 раза в год

Чаще пользуются 24/7 и ЛС
(последнее меня вообще бесит сочетания )
Это если о понятиях говорить не учитывая, что человек вообще может использовать их не вникая в смысл .

Описать буквами отношения вообще сложно
Но писать что в bondage нет отношений
Это, извините, нужно быть посто дураком .
С большой буквы.

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Да и я точно не знаю - не заходила
Но мне кажется орговский словарь редактировался ...

Я чтобы все понять форумы вычитывал и наши и иностранный

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - "власть в чистом виде это насилие"

Ну вот здесь в в пяти словах сразу две смысловые ошибки.
Во первых власть в чистом виде это НЕ обязательно насилие.
Во вторых в насилии самом по себе нет ничего плохого.

Gerda, 70 лет

, Россия

Чёрная снежинка - нижнюю (-его) зафиксировали и бьют по жопе не против же ее(его) воли, не так ли? процесс реализации чьей воли происходит? обоих? где здесь власть?..))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Marie - ловите. )

LeeryCa, 30 лет

Москва, Россия

И че ?)) по этой причине что ли все уже выверенные понятия перекраивать ?
Да с чего это .

Какой то недостаточно востребованной даме захотелось популярности и она Забацала свой словарь, особо не вдумываясь в суть вещей . Из тех кто поумнее это особо не приняли к сведению .

++++++++++

О! Вот еще один отрицатель всемирно признанной терминологии и член кружка "орговцев")) Окай) лишь бы все были щщщщасливы)))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Marie - нет, не редактировался. Его хотели отредактировать, Трис и Гот работали над этим, но потом, видимо, стало ясно что все это бессмысленно.

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Значит у меня «ложная память» нормальная для меня ситуация 🤦🏼♀

За пост спасибище
!

Gerda, 70 лет

, Россия

г-н Вантала - нет. никакой ошибки здесь нет. власть без насилия УЖЕ не власть. Власть проявляется только в тот момент когда, интересы расходятся. и вот в этот момент можно только и понять - насколько эта власть есть Власть.

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, вы путаете понятия. Вы не волю свою передаёте, а контроль и права

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

LeeryCa - спасибо, мы уже поняли что вы адепт "всемирно признанного бдсм-у". )

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, волю никак передать нельзя. А вот наделить кого-то властью над собой - можно.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - блять.
Простой пример.
Перекресток.
Светофор.
Он регулирует движение.
Водители стоят на красный, едут на зеленый.
Они передали светофору право управлять собой. Своими действиями.
Добровольно и осознанно.

НАСИЛИЕ ЗДЕСЬ ГДЕ???

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Чёрная снежинка - похоже, у этого человека (хз, непонятно самец это, или самка) так вот, у этого человека - фетиш на насилие... )

Gerda, 70 лет

, Россия

г-н Вантала - нет никакой путаницы. Передача контроля и прав не означает наличия Власти. власть и доверительное управление - разные вещи...))

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - стоять! Не отклоняемся от темы!

Вы писали:
"к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка.
===
это заблуждение.. ну, или невежество - как пожелаете..))
власть = насилие
насилие ≠ бдсм"

Так вот, "власть" - это и есть возможность управлять поведением других людей. Смысл этого слова именно такой. "Передача контроля" означает что человек принял эту власть.

Вы написали что это не бдсм.
Аргументируйте.

Gerda, 70 лет

, Россия

г-н Вантала - предыдущий мой коммент был адресован Чёрная снежинка

Что касается светофора - насилие НЕМИНУЕМО последует когда водители откажутся исполнять указания (волю) светофора - в виде лишения прав. Пока обе стоороны соглашаются с действующими ПРАВИЛАМИ, власть проявится именно в тот момент когда появятся разногласия. Это разве не очевидно?

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Г-н Вантала
Я пыталась спросить г- на Готфрида
Не желает ли он возродить свои творения в полной мере

На что он ответил почти так же как и вы
Что это бессмысленно
(((

Marie, 36 лет

Санкт-Петербург, Россия

Могу ошибаться так как это было крайне давно
Но надеюсь я не извратила суть .
((

Gerda, 70 лет

, Россия

г-н Вантала - ну так и продолжайте дальше.. что же вы на полуслове остановились? Власть - право/возможность управлять поведением другого (-их), исходя не только из интересов одной из сторон (!). А если интересы расходятся, то у Власти есть специальный механизм принуждения. Принуждения = насилие.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - продолжаем разбираться )

"насилие НЕМИНУЕМО последует когда водители откажутся исполнять указания (волю) светофора - в виде лишения прав."

Вы хотите сказать что светофоры спрыгнут со столбов, и помчатся отнимать права у водителей? Или что? Или как?

"Пока обе стоороны соглашаются с действующими ПРАВИЛАМИ, власть проявится именно в тот момент когда появятся разногласия. Это разве не очевидно?"

Нет. И я только что объяснил почему.

Gerda, 70 лет

, Россия

именно наличие в кармане у Власти дубины (механизма принуждения) обеспечивает ей доминирование (господство) над субъектом. без дубины власть - это уже не Власть. Правоведение 10 класс.

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Marie - ситуация очень сильно изменилась. Катастрофически. В свое время что-то можно было изменить, сейчас нет. Незачем.

Готфрид поддерживает Бондаж, но лишь как памятник ушедшей эпохе...

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda

"Власть - право/возможность управлять поведением другого (-их), исходя не только из интересов одной из сторон (!). А если интересы расходятся, то у Власти есть специальный механизм принуждения. Принуждения = насилие."

Вы очень однообразно передергиваете.
В нашем случае интересы НЕ расходятся.
И стороны действуют по ОБОЮДНОМУ согласию.

Власть - это, в данном случае, возможность устанавливать "правила игры". А мы играем по этим правилам. Кто хочет. Кто не хочет - не играет.

Вы, кстати, путает понятие "насилие" с понятием "наказание". Наказание - это не насилие. Это одно из правил игры.

Gerda, 70 лет

, Россия

Вы хотите сказать что светофоры спрыгнут со столбов, и помчатся отнимать права у водителей? Или что? Или как? (с)
===
г-н Вантала - нет, это вы хотите так сказать. зачем вы говорите откровенные глупости? разве вы не в курсе, что порядок (ПРАВИЛА) обеспечивается не только одними наличием светофоров? Ну ок.. кроме светофоров система контроля наделена видеокамерами, штатом инспекторов, судами, службой ФССП и тд и тп.

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, уберите из анкеты слова "не глупая"

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - еще раз.

1. Вы путаете понятия "насилие" и наказание".
2. Управление в моем примере осуществляет кто? Светофор. Насилие в вашем примере осуществляет кто? Совершенно другие люди. То есть управление отдельно, насилие - отдельно.

3. И снова про передергивание. В чем заключается насилие по отношению к тем водителям, кто добровольно и осознанно выполняет сигналы светофора?

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Чёрная снежинка - о, так это женщина.
Это многое объясняет.. )

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

В чем заключается насилие по отношению к тем водителям, кто добровольно и осознанно выполняет сигналы светофора?
---
Видимо, насилие в том, что лишает их воли ездить как попало)))

Gerda, 70 лет

, Россия

В нашем случае интересы НЕ расходятся.
И стороны действуют по ОБОЮДНОМУ согласию.
===
если так, то о какой Власти идет речь? В ситуации когда интересы и цели у сторон совпадают, никто над друг другом не властвует, не доминирует, не господствует.

Власть - это, в данном случае, возможность устанавливать "правила игры". А мы играем по этим правилам. Кто хочет. Кто не хочет - не играет.

===
Ну вот вы и сами доказали, что никакой Власти в бдсм не существует.
Правила игры устанавливаются не в одну харю! Договор двухсторонний (ну или трех-, четырех- и тд). Кто не хочет действовать в рамках установленных Правил, сваливает и ищет другие Правила (приемлимые для своей персоны). Ну или как вариант стороны находят компромисс и пересматривают эти Правила с учетом интересов других (-ой) сторон (-ы). Где же здесь Власть?))

Gerda, 70 лет

, Россия

Чёрная снежинка - какая вы глупая, оказывается.. Давать указание человеку, на которого вы НЕ имеете НИКАКОЙ возможности повлиять - довольно комично и глупо. Не находите? Впрочем, далее это уже не имеет никакого значения для меня..

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda -

"если так, то о какой Власти идет речь? В ситуации когда интересы и цели у сторон совпадают, никто над друг другом не властвует, не доминирует, не господствует."

Все.
Брейк!
Вы меня победили.
Я несколько раз написал что "власть - это возможность устанавливать правила игры", "власть - это возможность управлять поведением", и т.д. И вот снова вы пишете подобное.

Я выдохся. Потому остановимся на этом. Вы имеете право на собственное мнение. Даже если оно неверное. )

Gerda, 70 лет

, Россия

1. Нет, не путаю. Оба предусмартивают Принуждение (то есто то, что происходит ПРОТИВ ВОЛИ).
2. Охуеть! Светофоры это ЧАСТЬ системы. Зачем вы отделяете светофоры от всей системы управления дорожным движением? И тем более противопоставляете их ей? Вы в курсе что такое часть часть и целое?

3. Нет никакого передергивания, не придумывайте на ровном месте...)) Зачем применять насилие к тем кто ходит итак по струнке (едут по рельсам, идут строем, выполняют регламент (правила) и тд и тп). Оно в этот момент совершенно излишне и бесмысленно. Власть проявляется в момент нарушения Правил - в момент расхождения ВОЛИ сторон.

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, вы не только глупая, но ещё и нудная.

Gerda, 70 лет

, Россия

Я выдохся. Потому остановимся на этом. Вы имеете право на собственное мнение. Даже если оно неверное. )
===
Жаль!)) без проблем! Конечно, как и вы! Никто никому ничего не навязывает)) Была бы у вас или у меня та самая Власть - то могли бы навязать.. А так, каждый усматривает в другом лишь то, что содержится в нем самом, так как постичь и понимать другого можно лишь в меру своего собственного интеллекта.))

Чёрная снежинка, 40 лет

Москва, Россия

Gerda, у г-н Ванталы есть власть заткнуть вас, забанив. Это тоже будет насилием?

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - у меня в данном случае есть власть. И я вполне в состоянии навязать вам то поведение, которое считаю правильным. Но не считаю нужным делать это. )

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Gerda - и Снежинку вы обидели совершенно несправедливо.

Gerda, 70 лет

, Россия

И я вполне в состоянии навязать вам то поведение, которое считаю правильным.
===
г-н Вантала - ого, прямо таки поведением?.. )) это вы конечно преувеличили, мягко говоря..)) Я в курсе, что в вашей воли удалять нежелательные комментарии других людей из вашего дневника? Но разве ваша цензура распространяется дальше вашего дневника? Ваше право никаким образом не ограничивает моих прав на этом Ресурсе. Удачи!)

Pink Panther Guevara, 34 года

Барселона, Испания

к передаче власти, в том или ином виде, тема сводится вся. Без остатка (с)

Только почему-то многие ошибочно считают, что власть может быть только у активного партнёра, то есть садиста, что далеко не всегда так.

Pink Panther Guevara, 34 года

Барселона, Испания

Власть у того, чью волю исполняют)

г-н Вантала, 70 лет

Москва, Россия

Pink Panther Guevara - согласен. С одной поправочкой - власть не у того, чью волю исполняют, а у того, чьи желания исполняют. Помните бессмертное? )



Pink Panther Guevara, 34 года

Барселона, Испания

г-н Вантала, да, согласна, так корректнее и ближе к истине)